Jong Agalev No Gates, No Bill campagne

Jong Agalev wil Linux op school

12

ja_linuxcampagne
JA! (Jong Agalev), de jongerenafdeling van de Belgische groenen, wil dat alle informatie toegankelijk is voor iedereen. Iedereen moet informatie, ook digitale informatie, kunnen lezen. Daarom plet JA! voor het gebruik van open standaarden. Dit wil zeggen dat je een formaat gebruikt dat publiek bekend is en dat door meerdere programma’s kan gelezen worden. Een tekst sla je dan op in .rtf of in .html, en die tekst kan dan in vele programma’s gelezen en bewerkt worden. JA! wil dat een dergelijke democratische visie op software ingang vindt in de scholen. Want scholen werken aan gelijke kansen voor iedereen. En gelijke kansen wil zeggen dat iedereen toegang moet kunnen hebben tot dezelfde informatie. Daarom moeten scholen voor hun digitale informatie gebruik maken van open standaarden. JA! vraagt dat scholen hun computers niet langer uitrusten met Windows, een gesloten besturingssysteem. De jongeren van Agalev willen Linux op school, een vrij en open besturingssysteem. Linux biedt volgens JA! een maximale garantie op toegankelijkheid van informatie. Het is quasi gratis, veilig en betrouwbaar. Zo zijn de scholen in een moeite van hun dure Microsoft facturen af. JA! heeft een e-card gemaakt die je kan rondsturen naar je schooldirectie, de minister van onderwijs en je gemeentebestuur. Je vindt hem hier.

12 REACTIES

  1. Met “Linux” wordt eigenlijk niet zomaar “Linux bedoeld, want dat is maar een klein stukje software. Waar het echt om zou moeten gaan is de SPIRIT VAN SAMENWERKING. Je kan lesmateriaal op dezelfde wijze ontwikkelen zoals de vele duizenden software-programma’s. Waarom zou elke leraar of prof zijn eigen cursus individueel moeten ontwikkelen als samenwerken zoveel beter resultaat kan geven? Want dát is wat Linux ons eigenlijk zou moeten leren. En ja, er zijn ook vele educatieve programma’s die enkel draaien op GNU/Linux.

    Zie:
    http://www.ofset.org/
    http://people.mech.kuleuven.ac.be/~bruyninc/etos/

  2. T’is om te HUILEN AL DIE nutteloze reacties.
    Ik geloof dat in al die herrie om LINUX , MAC OSX vergeten wordt.
    Mac OSX is absolut NIET meer het zelfde als Mac OS9.
    1 De onderlingende laag “Darwin ” is volledig open source . Darwin is eigenlijk FreeBSD.Het is dus UNIX , zoals LINUX.
    2 Je hebt een consequente User Interface ,die welliswaar niet opensource is ,anders kan er geen consequente GUI ontstaan.
    3 De Mac OSX server bestaat uit : apache ,ftp ,BIND, DNS, en alle andere open-source server software. Apple heeft voor de niet nurds een pracht van een GUI over deze server software geschreven.
    Daar en boven draai Mac OSX server beter dan een Windows Server.
    4Apple doet enorm veel voor het onderwijs.In Amerika kregen alle Leraars gratis Mac OSX.Dat zie ik Microsoft nog niet doen.
    5 Als jullie open source willen zijn ,geeft Mac OSX ook een kans.
    Het zal al even goedkoop uitkomen , want de toestellen moeten jullie toch kopen .

    PS Ik ben ICT Helpdesk coordinator op een gemengd platform , dus de ervaring is er wel.

    bvc@tibotec.be

  3. [quote]ik geef LVQ gelijk, zomaar windows afschaffen gaat niet. Ten eerste om dat Linux totaal niet is ingeburgerd. Alleen bij de mensen die er heel erg mee bezig zijn. En linux kan je veel minder al doende leren als windows, windows is veel overzichtelijker om iets te doen, wat een groot voordeel is als je nog niet zo gewend bent met computers.[/quote]
    Daar ga ik helemaal niet mee akkoord! Lees ook mijn vorige reactie! Ik ben ervan overtuigd dat complete computernewbies beter overweg kunnen met een Gnome- of Kde-omgeving dan met de GUI van windows.

    [quote]En reken maar de kostprijs uit voor alle leerkrachten een cursus Linux te laten volgen en een cursus voor documenten mee te maken.[/quote]
    Je vindt voldoende informatie over vrije software terug op het internet en zelfs zonder internet kan een Linuxdistributie je voldoende informatie verschaffen om jaren les van te geven. (manpages, infopages, commentaarregels en configuratiefiles, hele boeken in /usr/share/doc,…)

    [quote]Linux is niet veiliger als windows, het is gewoon veiliger omdat veel minder mensen het gebruiken en dus ook veel minder naar fouten wordt gezocht om binnen te geraken op de computer.[/quote]
    ??? Apache, een vrije software-webserver, draait op ongeveer 60% van al de internetservers wereldwijd en is dus veel aantrekkelijker dan ISS (webserver van Microsoft) om te kraken, virussen voor te schrijven EN toch is Apache veiliger dan ISS omdat iedereen de code kan inkijken en repareren. Als er een lek wordt ontdekt in vrije software dan is er meestal binnen enkele UREN al een patch t.o.v. enkele maanden bij Microsoft. Er is natuurlijk nog de systeembeheerder die moet updaten natuurlijk.
    Ah ja, doordat de broncode voor iedereen beschikbaar is, kunnen ervaren programmeurs lekken veel sneller ontdekken.

    [quote]Het is inderdaad gratis, tot er iets fout loopt. Zoek dan maar eens iemand die het probleem deftig kan oplossen. Dit is net zoals bij een Mac, het is ook heel moeilijk om daar iemand voor te vinden.[/quote]
    Internet, bedrijven (als je er geld voor over hebt…en nee daarvoor hoef je niet naar het buitenland)

    [quote]
    En ik dacht dat tegenwoordig office extensies zoals .doc door verchillend programma’s geaccepteerd worden en zodoende ook gelezen kunnen worden, zelfs met gratis software, denk maar aan openoffice.[/quote]
    En doordat het een gesloten formaat is, duurt het langer om het voor 100% te ontleden (zie ook openstandaarden.be ) zodat niet alle doc er 100% hetzelfde uitzien als in Word x.x (dit heb je zelfs tussen verschillende versies van Word zelf!!)

    [quote]En de prijs van de licenties voor scholen vallen dacht ik nog mee. Verbeter mij indien ik verkeerd ben, liefst met een voorbeeldprijs.[/quote]
    Ik weet daar ook niet alles van, maar zover ik weet is er nu een speciale licentie voor scholen die inhoudt dat je de software huurt en dat (veel!) je die moet betalen als je de huur opzegt. Monopolitische klantenbinding zeg maar.

    [quote]Maar in deze tijd krijg je niets meer voor niets.[/quote]
    idd, maar dat is dan ook niet de bedoeling van Agalev (vermoed ik??). Linux e.d. is vrije software (=free software); de free staat dus niet voor gratis, maar voor vrij: je mag dus zeker geld vragen voor vrije software (en dat wordt ook gedaan: zie bv. http://www.transgaming.com ) maar DAT HOEFT DUS NIET: de maker is vrij daarin. Ik zie dat ik met Linux veel meer kan dan ik met windows kan als ik de licentie van windows nog maar lees. Linux draait net zoals het internet om vrijheid, democratie,…

    [quote]Dus vraag ik mij eigenlijk af uit welk soort jongeren dat de jongerengroep van agalev bestaat.[/quote]
    Ik zou het zelf niet weten maar misschien is het je je nu wel duidelijk waarom mensen zoals ik kiezen voor VRIJE software…

    [quote]Ofwel is het gewoon om dat microsoft te commercieel is (zoals er veel jongeren bestaan die commercieele producten afbreken), maar is dit niet 1 van de hoofddoelen van elk bedrijf?[/quote]
    (Hoefddoel van een bedrijf= winst maken.)

    [quote]Ofwel bestaat de jongerenwerking alleen uit computer ‘freaks’, begrijp mij niet verkeerd ik zit ook graag achter de computer en pruts er ook veel mee, die graag bezig zijn met de computer en dan is lunix wel een uitstekende oplossing. Voor als je van alles wilt porberen.[/quote]
    idd, maar dat wil niet zeggen dat de gewone gebruiker er niets mee kan aanvangen: ik ben nl. zelf in de eerste plaats overgeschakeld omdat ik al die herinstallatiezever e.a. kotsbeu was (waar andere mensen misschien telkens de pc naar de technieker bracht=>besparingen)

    [quote]Maar ik vindt het eerlijk gezegd niet zo verstandige keuze om te zeggen dat microsoft uit de scholen moet verdwijnen
    matthias_sn@hotmail.com 01 december 2002[/quote]

    Scholen moeten de leerlingen leren omgaan met computers en met software en ze moeten de leerlingen leren kiezen op computervlak.
    Scholen zouden geen opleidingcentra mogen zijn van bedrijven die er dan nog geld voor krijgen op de koop toe (ze zouden in principe moeten betalen). Tijdens de informaticalessen op school heb ik NIETS geleerd en zeker NIETS waar ik nu nog IETS mee ben (software verouderd immers zeer snel: vandaar dat men de leerlingen ermee moet leren omgaan i.p.v. ze allerlei dingen te leren waarmee ze later niets zijn).

  4. >Maar er is 1 ding dat ik al opgemerkt heb, .doc files kunnen ook >met gratis programma’s gelezen worden.

    http://www.openstandaarden.be en het wordt je duidelijk. Er is zelfs meer! XML, een open standaard, zal Microsoft in de volgende versie van Word gebruiken zoals Openoffice, Staroffice en koffice (laatste ben ik niet 100% zeker) nu ook al doet. Dit omdat de bedrijfswereld snackt naar open standaarden.

    >En de .doc files zijn niet de meeste bestanden die virussen >bevatten.

    Het is wel mogelijk dat ze die bevatten…moest .doc nu een open standaard zijn, dan zouden de veiligheidslekken waarvan die virussen profiteren door iedereen ontdekt kunnen worden nog voor de standaard af is en al vollop door iedereen wordt gebruikt waardoor je omwegen moet gaan verzinnen om ervoor te zorgen dat de virussen geen kans krijgen (lees: virusscanners).

    >Anderzijds ben ik voor in de toekomst, let wel in de toekomst om >met beide te werken zoals u voorstelt maar daar moet eerst linux >nog altijd meer intuitief werken en je moet al doende kunnen leren.

    Er zijn genoeg zaken waarin Linux e.d. inituiever is dan windows: het lijkt gewoon onlogisch omdat je niets anders hebt geweten. Neem nu bijvoorbeeld het drivelettersysteem van windows vs het veel logischere boomstructuursysteem waar alles begint bij “/”. Of het gebruik van de “\” voor de mappenstructuur onder windows vs het gebruik van “/” onder Linux e.d. zoals het internet. Om nog maar te zwijgen van het verplaatsen/kopiëren/snelkoppeling maken van bestanden m.b.v. de muis en moeilijke toetsencombinaties vs het menuutje dat je krijgt bij kde waar je de acties kan selecteren. En dit zijn dan nog maar enkele van de vele punten waar Linux, FreeBSD, vrije software in het algemeen,… logischer in elkaar zit…

    >Over het feit dat linux nog altijd niet zo makkelijk werkt is mijn >eigen mening.

    Overschakelen op een nieuw besturingssyteem is nooit simpel. Het enige dat je zeker nodig hebt is dat je openstaat voor andere werkwijzen, manieren,…

    >Ik heb een grote interesse in computers en nieuwigheden en >software en doe ook meer dan alleen tekst typen en surfen.

    Ik ook, en ik doe dat allemaal onder GNU/Linux (Linux is in princiepe enkel de kernel).

    >Linux is gewoon niet zo makkelijk,

    Bwo, eens je het onder de knie hebt gaat dat perfect vindt ik.

    >en je vindt ook niet zoveel mensen die er mee kunnen werken.

    Euhm?? Al eens rondgesurft? Je vindt wel degelijk veel mensen die ermee kunnen werken…zelfs hier in België.

    >Maar dan bedoel ik echt mee werken. En niet alleen tekst typen.

    Nog altijd veel mensen…

  5. Jullie zijn allemaal microsoft adepten.
    Strategie van elk bedrijf: maak mensen afhankelijk van het product en ze zullen het wel kopen of er aan geraken.

    Linux biedt heel veel software zelf voor de wetenschappelijke vakken

  6. De groene apen zouden zich beter wat met het milieu bezig houden i.p.v. met zaken waar ze niets van afweten (computer, criminele migranten, …)

  7. Als je de leerkrachten samen met de leerlingen gaat leren werken met linux krijg je hetzelfde fenomeen als 6jaar geleden. (ik kan het weten ik zat 6 jaar geleden in het lager onderwijs) Dan zit de leerkracht heel de tijd zelf voor de computer te zoeken achter een stom iets. En hebben de leerlingen er ook niets aan. Men moet wel iets leren van iemand dat er wat van kent. Een beetje is al genoeg. Maar hij moet toch al de basis achter de rug hebben. Je gaat toch ook geen wiskunde gaan volgen van iemand die het ook pas aan het leren is? ofwel?
    Ik heb nog niet heel het document gelezen wat u met uw link aanduidt, want ik heb nog examens en dus niet zo veel tijd om alles grondig te lezen.
    Maar er is 1 ding dat ik al opgemerkt heb, .doc files kunnen ook met gratis programma’s gelezen worden. En de .doc files zijn niet de meeste bestanden die virussen bevatten.
    Anderzijds ben ik voor in de toekomst, let wel in de toekomst om met beide te werken zoals u voorstelt maar daar moet eerst linux nog altijd meer intuitief werken en je moet al doende kunnen leren. En dat vind ik nog altijd niet het geval. Totdan houdt ik het liever bij windows, mac daarintegen zou mij wel aanstaan maar daar houdt iets anders mij tegen. De hardware moet er speciaal voor gemaakt zijn en dat is de ouders gwoon verplichten om een mac te kopen, dit komt ook neer op 1 fabrikant/softwareleverancier steunen.
    Over het feit dat linux nog altijd niet zo makkelijk werkt is mijn eigen mening. Ik heb een grote interesse in computers en nieuwigheden en software en doe ook meer dan alleen tekst typen en surfen. Linux is gewoon niet zo makkelijk, en je vindt ook niet zoveel mensen die er mee kunnen werken. Maar dan bedoel ik echt mee werken. En niet alleen tekst typen.
    En btw ik weet hoe erg het op de scholen gestelt is met de ict, al moet ik toegeven op mijn school word er veel voor gedaan en veel geinvesteerd en niet alleen in microsoft producten maar ook in hardware. Op mijn vroeger school daarintegen was het eigenlijk rampzalig. En volgens mij ligt het dus ook voor een deel op welke school je dit bekijkt. Op sommige scholen wordt er wel veel naar ICT gekeken en op andere scholen veel minder of het minimale.
    Greets
    Ps: ik ga zeker het volledig document lezen dat u daar gezegd hebt, na de examens wanneer ik dus terug vrij ben. Dat zal midden december zijn. Want dit document is zeer intressant ook al ben ik er niet volledig mee eens. Je mag dus zeker nog een reactie verwachten op dat artikel.

  8. Hoeveel % van de leerlingen denkt u dat thuis een *legale* versie van Office hebben? Men kan moeilijk ontkennen dat het Vlaams Onderwijs aanzet tot piraterij omdat men a priori van uitgaat dat iedereen wel Word en Access heeft, terwijl niets minder waar is!

    “En linux kan je veel minder al doende leren als windows, windows is veel overzichtelijker om iets te doen, wat een groot voordeel is als je nog niet zo gewend bent met computers”
    Dit is een misverstand, omdat de meeste jongeren op school al jaren ervaring hebben met Windows. Het beste lijkt me dat de leraar samen met z’n leerlingen een GNU/Linux-systeem onder de knie tracht te krijgen.

    Vooraleer verder te praten stel ik voor dat iedereen eerst eens grondig volgend artikel leest:
    http://people.mech.kuleuven.ac.be/~bruyninc/ictvisie.html
    Pas als je dit gelezen hebt, kun je je realiseren hoe triestig het met ICT-onderwijs is gesteld. En hoe *eenvoudig* soms de oplossingen kunnen zijn.

    Laat ons ook niet vergeten dat Windows en GNU/Linux tegelijk op eenzelfde computer kunnen staan.

  9. ja wijs heel mijnen structuur is uit mijnen tekst
    sorry voor dit
    maar ik had hem mooi ingetypt en gestructureerd gewerkt in alinea’s

    greets masna

  10. ik geef LVQ gelijk, zomaar windows afschaffen gaat niet.

    Ten eerste om dat Linux totaal niet is ingeburgerd. Alleen bij de mensen die er heel erg mee bezig zijn. En linux kan je veel minder al doende leren als windows, windows is veel overzichtelijker om iets te doen, wat een groot voordeel is als je nog niet zo gewend bent met computers.
    En reken maar de kostprijs uit voor alle leerkrachten een cursus Linux te laten volgen en een cursus voor documenten mee te maken.

    Linux is niet veiliger als windows, het is gewoon veiliger omdat veel minder mensen het gebruiken en dus ook veel minder naar fouten wordt gezocht om binnen te geraken op de computer.

    Het is inderdaad gratis, tot er iets fout loopt. Zoek dan maar eens iemand die het probleem deftig kan oplossen. Dit is net zoals bij een Mac, het is ook heel moeilijk om daar iemand voor te vinden.

    En ik dacht dat tegenwoordig office extensies zoals .doc door verchillend programma’s geaccepteerd worden en zodoende ook gelezen kunnen worden, zelfs met gratis software, denk maar aan openoffice.

    En de prijs van de licenties voor scholen vallen dacht ik nog mee. Verbeter mij indien ik verkeerd ben, liefst met een voorbeeldprijs. Maar in deze tijd krijg je niets meer voor niets.

    Dus vraag ik mij eigenlijk af uit welk soort jongeren dat de jongerengroep van agalev bestaat. Ofwel is het gewoon om dat microsoft te commercieel is (zoals er veel jongeren bestaan die commercieele producten afbreken), maar is dit niet 1 van de hoofddoelen van elk bedrijf? Ofwel bestaat de jongerenwerking alleen uit computer ‘freaks’, begrijp mij niet verkeerd ik zit ook graag achter de computer en pruts er ook veel mee, die graag bezig zijn met de computer en dan is lunix wel een uitstekende oplossing. Voor als je van alles wilt porberen. Maar ik vindt het eerlijk gezegd niet zo verstandige keuze om te zeggen dat microsoft uit de scholen moet verdwijnen

  11. Weet je wel hoeveel scholen uitgeven aan M$-licenties??
    Dat geld kan wel beter besteed worden denk ik.

  12. Linux geven naast Microsoft vind ik een goed idee, maar om nu meteen Microsoft te bannen vind ik toch een beetje naïef…

Comments are closed.